מגש חם עם עוף שהונח על פירורי גבינה

שאלה:

מגש חם עם שניצל עוף, הונח על השולחן והיה שם פירורי גבינה מתחת. מה הדין של המגש, האם הוא טרף? והאם כשמכניסים אותו לתנור הוא יכול גם להטריף את התנור?

אני מציין שהמגש כרגע נמצא במטבח בין מגשים אחרים, ואין לי אפשרות לזהות אותו

תודה לכבוד הרב על התשובה

תשובה:

שלום וברכה

אם מדובר בתבנית האפייה, כלומר כלי ראשון שהוא חם בחום שהיד סולדת בו, שהונח על גבינה, הוא בהחלט נעשה טרף וחייב הכשרה. אם הוא כלי שני, כלומר, לאחר בישול העוף הריקו אותו לתוך מגש, והמגש הזה הונח על הגבינה, בענין זה נחלקו הדעות, וכיון שאתה לא יודע איזה מגש הוא, יש לסמוך שמספיקה הדחה ואין צורך בהכשרה. בפרט שמן הסתם הוא כלי שלישי, שכן את העוף העבירו אליו על ידי כף. אמנם מדובר בדבר גוש שהחמירו בו שהוא עצמו ככלי ראשון, אבל הכלי שבו הוא נמצא נשאר כלי שלישי.

מקורות:

בשולחן ערוך יורה דעה הלכות תערובות סימן קה סעיף ב כתב: חום של כלי ראשון שהיד סולדת בו, מבשל ואוסר כולו. אבל חום של כלי שני אינו מבשל. ויש אומרים שגם כן אינו מפליט ואינו מבליע. וי"א דמכל מקום הוא מפליט ומבליע, ואוסר כדי קליפה. וראוי לחוש ליזהר בדבר לכתחלה (ועי"ל סי' ס"ח סעיף י"ג), אבל בדיעבד מותר בלא קליפה, ובהדחה בעלמא סגי. וכן דעת הרמ"א להלן שם סעי' ג.

אמנם הט"ז שם ס"ק ד החמיר במקום שאין הפסד, אבל נראה שכאן שלא יודעים איזה כלי הוא, וגם לחלק מהדעות בגלל המצקת זה כלי שלישי, יש להקל כדברי השו"ע.

על דין המצקת ראה ט"ז סי' צב סק"ל ובנקודות הכסף שם, ולעומתם בחכמת אדם כלל נט סעי' ג, ובמנחת יצחק ח"ה סי' קכז שהכריע, שלגבי הספק אם זה כלי ראשון או שני יש להחמיר שדינו ככלי ראשון, אבל כשהורק לכלי אחר, יש להקל שהמצקת היתה כלי שני ועכשיו זה כלי שלישי.

כמו כן בחזון איש סי' לב נקט שכל המחלוקת בכלי ראשון העומד על גבי האש, אבל אם הוסר מהאש לכל הדעות המצקת כלי שני. על כך שבכלי שלישי המנהג להקל גם אם היד סולדת, ראה פתחי תשובה סי' צד סק"ז, אף שהביא מדברי החתם סופר שמחמיר בזה.

עוד יש לדון כאן לענין ביטול בשישים אבל אין צורך בכך.